IN IUSTITIA SIGNO VINCES

Forumul de dezbatere al studentilor Facultatii de Drept Simion Barnutiu din Sibiu
 
PortalPortal  AcasaAcasa  CalendarCalendar  FAQFAQ  GalerieGalerie  CautareCautare  InregistrareInregistrare  MembriMembri  GrupuriGrupuri  ConectareConectare  

Distribuiți | 
 

 Este studentul la drept un intelectual?

In jos 
Mergi la pagina : Înapoi  1, 2
AutorMesaj
incognito
preparator
preparator
avatar

Numarul mesajelor : 11
Localizare : sb
Reputatie : 0
Data de inscriere : 18/04/2008

MesajSubiect: Re: Este studentul la drept un intelectual?   Mier Apr 30, 2008 8:47 pm

Mi se pare ca se face o confuzie intre termenul "intelectual" si "geniu", acestia nu au acelasi inteles...
Erik wolder nu cred ca esti un intelectual ci mai degraba...un pseudointelectual; cei veritabili sunt mult mai profunzi si retrasi, nu isi lauda cu atata verva cunostintele Smile
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului http://dreptsibiu.forumgratuit.ro
Vizitato
Vizitator



MesajSubiect: Re: Este studentul la drept un intelectual?   Mier Apr 30, 2008 10:31 pm

deepred, my hard , sunt în măsură să emit judecăți de valoare despre oricine, inclusiv despre mine . E rezultatul grozavului fapt de a avea minte și de mi-o folosi. Când îți vine și ție, nu ezita să faci același lucru.. Mă refer la pofta de a "emite judecăți de valoare" despre cineva.
Insisti in greseala...o fi semn de intelectualism?
Personal atat timp cat nu cunosc subiectul nu pot sa fac afirmatii despre acel subiect...pentru ca pot fi eronate(decat rau..mai bine lipsa).Noroc ca, la nivel universal, lipsurile in acest domeniu de care dau dovada oamenii ca mine sunt compensate de capacitatile extraordinare ale oamenilor ca tine..
rezultă că, în principiu, intelectual este omul care poate înțelege lucruri care scapă multor altor oameni, pentru că a. aceste lucruri nu sunt la prima mână a înțelegerii, și b. pentru că nu oricine are capacitatea de a o face
Cum spuneam ..te raportezi mereu la altii...aici chiar e o diferenta imensa intre noi... Eu prefer sa ma raportez la un model abstract, ideal dar am in vedere si posibilitatile mele.
Daca tu intelegi anumite aspecte pe care eu nu le inteleg..asta te face pe tine intelectual?( pentru a afla raspunsul pe baze stintifice sunt suficiente cunostintele de logica de clasa a9-a...diagramele Venn si Euler...) Daca esti destept sau priceput intr-un domeniu(de ex stii sa schimbi uleiul la masina) esti intelectual?
...după cum intelectual poate fi și un personaj ca Moromete
Controversat subiect....intreaba-i pe cei care au dat BAC acum 2 ani...si o sa vezi cate probleme au fost pe tema asta. Very Happy In general cei care l-au considerat pe Moromete intelectual l-au raportat la comunitatea in care traieste:satul. Cum deja am stabilit ca tu te raportezi strict la un spatiul concret si limitat...se poate sa ai dreptate:)
Teoria cu intelectualul mediocru....mi se pare exceptionala. Eu zic sa o dezvolti si revin mai tarziu sa o citesc..momentan ma duc sa-mi anunt mecanicul auto ca e un intelectual: el si-a dat seama de ce nu mi-a pornit masina azi dimineata...in timp ce eu si toata familia mea nu am stiut Wink
[quote="manuel gutan" Sau ne bucuram de existenta unor studenti la drept cu preocupari intelectuale inexistente sau pseudointelectuale care considera ca au facut un mare efort de vointa in momentul in care au citit pe acest forum o postare mai mare de 3 randuri?![/quote]
De fiecare data cand vad mesajul introductiv din subiect vreau sa zic ca nu conteaza marimea cat conteaza exercitiul marimii...
Sus In jos
Vizitato
Vizitator



MesajSubiect: Re: Este studentul la drept un intelectual?   Joi Mai 01, 2008 3:29 am

erik wolder a scris:

După mine, există cel puțin două tipuri de intelectuali:
a. intelectualul intelectual în specialitatea lui și bou în rest
................................................................................................................................................................
Prima categorie este ilustrată perfect, după mine, de Eminescu, absolut fabulos în poezie și semiidiot în aserțiunile sale jurnalistice.

Eminescu semiidiot in jurnalism????...atunci de ce se studiaza in facultatile de jurnalism? de ce este pomenit in cursurile de Istoria Presei?
Referitor la activitatea lui Eminescu ca jurnalist... iti recomand sa-ti apropii definitia pe care o da J.P. Sartre intelectualului in" Plaidoyer pour les intellectuels"....conform careia intelectualul este cel care reuseste sa iasa din sfera savanta si sa se implice in viata publica ...Eu cred ca articolele de presa sunt o modalitate de a te implica in viata publica...si de a iesi din sfera pur livreasca.
Prin extrapolare....cred ca oricine se considera intelectual trebuie sa fie capabil sa scrie un articol de presa...ca acel articol e bun sau prost... oricum mereu exista pareri pro si contra....
Chiar ma intreb cati dintre noi(cei de pe forum) ar fi capabili sa scrie 2 randuri macar intr-un ziar, revista etc... randuri care sa fie citite si de altcineva inafara de prieteni si familie....

offtopic: Crezi ca poti, pe baza pozei mele si a interpretarii lui Lombroso(in extenso...logic)
Smile ,sa-mi spui daca corespund profilului intelectualului sau a boului cu studii? Very Happy ...nu de alta ..dar sunt ahtiata dupa afirmatii superficiale... Very Happy
Sus In jos
manuel gutan
Admin
Admin
avatar

Numarul mesajelor : 343
Varsta : 45
Localizare : SIBIU
Reputatie : 38
Data de inscriere : 16/02/2008

MesajSubiect: Re: Este studentul la drept un intelectual?   Joi Mai 01, 2008 4:31 am

N-as fi vrut sa intervin neaparat in dezbaterea voastra, dar a ridicat erik wolder niste probleme pe care as dori sa le comentez. Fara nici o suparare, erik, cred ca talentul tau de orator te-a condus spre o abordare cel putin sofistica a unor aspecte.

a) este corecta definitia etimologica a lui Eliade dar ar fi trebuit precizat si inauntrul caror lucruri ar trebui cineva sa citeasca pentru a se califica drept intelectual. Discutia trebuia mutata de pe forma pe fond...Ai continuat logica pe forma si au rezultat niste lucruri cel putin ciudate...Conform formulei stabilite, oricine poate sa citeasca in profunzimea unor lucruri, s-ar putea numi intelectual. Ceea ce e fals...Discutia trebuie mutata spre lucrurile care chiar compun campul de "plonjare" al unui intelectual

b) Problema limitelor intelectualului ai abordat-o tot formal, sofistic. Omul este prin natura sa limitat si nu trebuie sa fii intelectual pentru a trai asta...De asemenea, nu trebuie sa te chinui sa devii intelectual sau sa te manifesti ca intelectual pentru a fi limitat...Exista indubitabil limite legate de inteligenta si informare...Dar, din punctul meu de vedere, intelectualul, chiar daca traieste in orizontul limitei, are marele meriti de a detecta si recunoaste limita...Pe de alta parte, sunt exercitii spirituale care sunt menite sa te treaca dincolo de limita...Trecerea dincolo de limita e un deziderat universal al omului spiritualizat...Mai recomand ceva lecturi din Eliade in acest sens.

Modul in care a pus Erick problema e derutant pentru necunoscatori (si il felicit de pe acum pentru succesele sale in avocatura). Dar a deduce din faptul ca intelectualul aprofundeaza anumite lucruri (pentru ca nu le poate aprofunda pe toate) ca este o persoana limitata mi se pare cam mult.

c) Evident ca din acest fir logic nu puteau sa rezulte decat niste aspecte capcana: intelectualul nu poate fi bun sau competent si in alte domenii - problema este ca, in conditiile in care nu ai stabilit exact in ce este, poate si trebuie sa fie bun intelectualul nu ai cum sa stabilesti in ce anume nu poate fi acesta bun- . De aici poti sa te joci cu orice fel de elemente...Daca intelectualul x este bun la analiza teologica, evident ca nu poate fi bun si la prajirea de mici la gratar.

Un alt aspect capcana este asimilarea intelectualului cu specialistul, ceea ce este uneori fals. Un intelectual poate fi un specialist sa zicem in credintele despre viata de dincolo de moarte dar un specialiast nu este neaparat un intelectual...Un specialist in prepararea pastei de mici (tot dau exeplu cu micii pt ca mi-e o pofta totala in acest moment) nu este neaparat un intelectual. Nu exista "intelectual in specialitate". Cel mult un om bine informat in specialitatea lui / domeniul sau de competenta si dezimformat in alte domenii...ceea ce e firesc. Intelectualitatea presupune si altceva in afara de informare.

Va las pe voi sa descoperiti ce anume.
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului http://dreptsibiu.forumgratuit.ro
erik wolder
preparator
preparator


Numarul mesajelor : 41
Reputatie : 0
Data de inscriere : 20/02/2008

MesajSubiect: Re: Este studentul la drept un intelectual?   Vin Mai 02, 2008 3:58 am

Respecte, dom' profesor! Voi formula în momente de răgaz o opinie în legătură cu răspunsul dumneavoastră.
Voi scrie scurt, acum, colegelor.

Ciuchi, te faci de râs. Îți fac o comparație.
Te duci la un examen și vorbești despre, să zicem, emolumente, sezine și nemo liberalis, nisi liberatus. După ce te ascultă, proful îți spune că "îți lauzi prea cu vervă cunoștințele", că, în consecință, îl calci pe nervi și că, prin urmare, ai patru, pa! Laughing


deepred, nici tu n-ai priceput nimic. Îți explic de ce când am puțin timp. Și ceva mai mult chef.Twisted Evil
(simplul fapt că ție ți se pare că, scriind ce cred despre a fi intelectual, am scris despre mine, e o prostioară suficient de mare ca să mă facă să fac o scurtă pauză în această discuție și să mă relaxez comunicând cu stanger: stanger, man, de ce suntem atât de puțini pe lumea asta? Laughing Laughing Laughing Laughing Dom' profesor, aștept și de la dumneavoastră un răspuns. Laughing )
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului
Vizitato
Vizitator



MesajSubiect: Re: Este studentul la drept un intelectual?   Vin Mai 02, 2008 4:29 am

erik wolder a scris:

deepred, nici tu n-ai priceput nimic. Îți explic de ce când am puțin timp. Și ceva mai mult chef.Twisted Evil
(simplul fapt că ție ți se pare că, scriind ce cred despre a fi intelectual, am scris despre mine, e o prostioară suficient de mare
De unde exact ai tras tu concluzia ca mie mi se pare ca atunci cand scrii despre ce inseamna sa fii intelectual vorbesti despre tine? Daca vrei sa-mi cauti greselile pentru a putea sa ma ataci..eu zic sa mai cauti Wink cu siguranta sunt..dar trebuie sa fii perspicace ca sa le gasesti. Smile ..Si cu atitudinea ironica pe care o ai fata de mine ..nu ma dezarmezi...asa ca te irosesti degeaba:)
Ai generalizat mult prea mult..si de aici au aparut greselile de logica....asta e tot.
Sus In jos
Mafdet
Admin
Admin
avatar

Numarul mesajelor : 167
Varsta : 30
Localizare : Is anyone alive out there?
Reputatie : 2
Data de inscriere : 16/02/2008

MesajSubiect: Re: Este studentul la drept un intelectual?   Vin Mai 02, 2008 4:50 am

Urmarindu-va discutia, curiozitatea m-a trimis sa consult dictionarul, simtind ca ma pierd in multele si variatele definitii date "intelectualului". E foarte bine sa incercam sa ne lamurim, inainte sa ne lansam in discutii pe o anumita tema, despre ce mai exact vorbim. Am gasit mai multe definitii interesante:

INTELECTUÁL2 ~i m. Persoană care se ocupă cu munca intelectuală; om cu pregătire specială care lucrează în domeniul științei, artei, învățământului etc

INTELECTUÁL adj. 1. cerebral, mintal, rațional, spiritual.

putem merge mai departe catre radacina cuvantului si sa aflam la ce se refera "intelectul"

INTELÉCT ~e n. Facultate a omului de a gândi și de a înțelege sensul și legătura fenomenelor; judecată; rațiune; cuget; minte.

INTELÉCT, intelecte s.n. Capacitatea de a gândi, de a cunoaște, de a avea o activitate rațională, de a opera cu noțiuni; minte, gândire, rațiune.

Putem extrage de aici trasaturile unui intelectual:
- are capacitate de a gandi
- are capacitatea de a cunoaste
- are capacitatea de a avea o activitate rationala, de a opera cu notiuni
- se ocupa cu o munca intelectuala, as in.. care tine de intelect(gandire, cunoastere, ratiune)
- are o pregatire speciala

Este, in conditiile date, studentul la drept un intelectual? Eu zic ca nu prea e o trasatura generala.

Ce va intreb eu este: despre asta vorbim in cadrul acestui topic? Daca nu vorbim despre asta, atunci sa ne lamurim despre ce vorbim, eventual sa separam definitia clasica de cele subiective si sa analizam fiecare trasatura pe rand, ca de exemplu capacitatea de a aprofunda, limitarea la domenii stricte, grade de intelectualitate, etc etc
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului
manuel gutan
Admin
Admin
avatar

Numarul mesajelor : 343
Varsta : 45
Localizare : SIBIU
Reputatie : 38
Data de inscriere : 16/02/2008

MesajSubiect: Re: Este studentul la drept un intelectual?   Vin Mai 02, 2008 5:11 am

Iara o abordare pe forma...Un tipar care se poate aplica multor persoane...De exemplu, unui politist comunitar cu 4 clase:

- are capacitatea de a gandi (ca doar e om si ne definim ca oameni prin capacitatea de a gandi)
- are capacitatea de a cunoaste, de a asimilia informatie si de a descoperi informatie...chiar si prin cercetare la fata locului
- are capacitatea de a actiona rational (se cere in fisa postului) ...si poate opera cu notiuni ca pistol, baston, catuse, ordine publica, amenda etc
- se ocupa si cu munca intelectuala - cand scrie un proces verbal trebuie sa gandeasca, sa rationeze si sa cunoasca in acelasi timp
- are evident o pregatire speciala...cel putin in managementul manuirii bulanului
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului http://dreptsibiu.forumgratuit.ro
Mafdet
Admin
Admin
avatar

Numarul mesajelor : 167
Varsta : 30
Localizare : Is anyone alive out there?
Reputatie : 2
Data de inscriere : 16/02/2008

MesajSubiect: Re: Este studentul la drept un intelectual?   Vin Mai 02, 2008 6:24 am

ce concluzie ati trage din asta? mi-e teama sa va spun ce concluzie trag eu.
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului
Vizitato
Vizitator



MesajSubiect: Re: Este studentul la drept un intelectual?   Vin Mai 02, 2008 8:17 am

Mafdet te gandesti ca ai fi un bun avocat Very Happy ?
Revenind:
Nu cred ca exista o definitie obiectiva si completa a intelectualului. Depinde de perspectiva din care alegem sa definim intelectualul… Daca incercam intr-o singura definitie sa trecem prin toate domeniile(sociologie, antropologie, ,politica, etc..)atunci spectrul ar fi mult prea larg si am generaliza mult prea mult ceea ce ar duce la erori… si tot nu am reusi sa dam o definitie completa.(asa se explica si faptul ca majoritatea oamenilor se considera intelectuali..se bazeaza strict pe un segment al intelectualitatii in care se regasesc)
Cert e ca intelectualul desfasoara o activitate spirituala( activitatile care se bazeaza pe indeletnicirile practice,manuale nu intra in sfera spiritualului).
Analizeaza faptele concrete..pe baza carora elaboreaza si opereaza cu sensuri la nivel abstract (prin raportare la valorile fundamentale universale)… si concluziile pe care le trage le transpune sub forma de solutii in acelasi plan concret de unde a plecat.
Deci, o parte din capacitatile intelectualului ar fi :
abstractizare, analiza, ratiune logica, constiinta morala si sociala, stiintificitate(care din punct de vedere sociologic e in opozitie cu modelul de gandire speculativ mult prea vag si necontrolat) ...si cu siguranta mai sunt...
Oricum sper ca imi spuneti sub ce forma da dovada un politist cu 4 clase de capacitate de abstractizare....
Sus In jos
erik wolder
preparator
preparator


Numarul mesajelor : 41
Reputatie : 0
Data de inscriere : 20/02/2008

MesajSubiect: Re: Este studentul la drept un intelectual?   Vin Mai 02, 2008 9:06 am

deepred a scris:
erik wolder a scris:

deepred, nici tu n-ai priceput nimic. Îți explic de ce când am puțin timp. Și ceva mai mult chef.Twisted Evil
(simplul fapt că ție ți se pare că, scriind ce cred despre a fi intelectual, am scris despre mine, e o prostioară suficient de mare
De unde exact ai tras tu concluzia ca mie mi se pare ca atunci cand scrii despre ce inseamna sa fii intelectual vorbesti despre tine? Daca vrei sa-mi cauti greselile pentru a putea sa ma ataci..eu zic sa mai cauti Wink cu siguranta sunt..dar trebuie sa fii perspicace ca sa le gasesti. Smile ...

deepred, my God, recitește-te:

deepred a scris:

r[i]ezultă că, în principiu, intelectual este omul care poate înțelege lucruri care scapă multor altor oameni, pentru că a. aceste lucruri nu sunt la prima mână a înțelegerii, și b. pentru că nu oricine are capacitatea de a o face

Cum spuneam ..te raportezi mereu la altii...aici chiar e o diferenta imensa intre noi... Eu prefer sa ma raportez la un model abstract, ideal dar am in vedere si posibilitatile mele.
Daca tu intelegi anumite aspecte pe care eu nu le inteleg..asta te face pe tine intelectual?

Cum deja am stabilit ca tu te raportezi strict la un spatiul concret si limitat...s

deepred, astrala mea tangentă, nu despre mine era vorba în acele idei, ci despre intelectualul generic și impersonal care face subiectul discuției noastre.

stangeeeeeer, răspundeeeeee.....nu mă lăsaaaaa.... Laughing Ciuchi și deepred s-au pus pe interpretaaaat.....Ajutooooor! affraid affraid affraid bounce bounce bounce
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului
Vizitato
Vizitator



MesajSubiect: Re: Este studentul la drept un intelectual?   Vin Mai 02, 2008 9:21 am

Primul paragraf are rolul de a justifica diferenta dintre opiniile noastre...asupra intelectualului impersonal si generic
in al doilea te-am folosit cu rol exemplificativ...la fel de bine putea sa fie o contructie cam asa:" Daca ion intelege anumite aspecte pe care maria nu le intelege....inseamna ca ion e intelectual?"..asta era ideea..ori m-am exprimat eu prost..ori ai interpretat tu gresit. E singurul model exemplificativ pe care mintea mea l-a putut imagina la momentul respectiv..
Al treilea paragraf e desprins abrupt dintr-un context si isi pierde total sensul asa cum l-ai expus tu..asa ca nu are rost sa comentez.
deepred, astrala mea tangentă, nu despre mine era vorba în acele idei, ci despre intelectualul generic și impersonal care face subiectul discuției noastre.
stiu asta..am inteles perfect:)..chiar nu mi-am pus niciodata problema ca te referi la tine cand vorbesti despre intelectual...nu a fost cazul. Wink
In concluzie...tu esti cel care a interpretat gresit.
Sus In jos
Mimi
asistent
asistent
avatar

Numarul mesajelor : 129
Varsta : 30
Localizare : Sibiu
Reputatie : 8
Data de inscriere : 16/02/2008

MesajSubiect: Re: Este studentul la drept un intelectual?   Sam Mai 03, 2008 2:00 am

In societatea de azi nu cred ca mai exista intelectualii, ca model demn de urmat...unde sunt oamenii de cultura, cizelati, respectabili si de incredere?... mai degraba asistam la "becalizarea" oamenilor, pentru care banul e prima si unica valoare, capabila sa schimbe orice om lipsit de un continut launtric profund...

In cazul nostru, al studentilor de la drept, putini avem reale preocupari intelectuale daca nu chiar inexistente...Cred ca ar fi utila pentru fiecare vointa de a invata (macar) ceea ce e esential, de a avea cunostinte fundamentale din mai multe domenii, un "picut" Razz de cultura generala...nu stiu in ce masura ne face acest lucru intelectuali, insa nu strica nimanui un pic de informare.
Oricum, pentru mine, a fi intelectual nu e neaparat sinonim cu a fi "soarece de bibleoteca", un student (omul in general) poate sa citeasca toate cartile din lume pentru ca totul e egal cu zero daca nu e capabil sa gandeasca in timp ce citeste...ori cel ce nu gandeste pentru sine nu gandeste deloc...iar daca nu exista interesul pentru cele citite si intelegerea oricaror informatii noi, ele nu vor fi asimilate pe termen lung.

Pana la urma, cred ca cea mai pretioasa comoara pe care nu ne'o poate fura nimeni ramane mintea, cu tot ceea ce am hranit'o in timp...ea ne modeleaza sufletul si ne coordoneaza trupul, de aceea noi devenim exact ceea ce gandim... Smile

PS: Vad ca s'au spus destul de multe despre intelectualitate, chiar s'a demonstrat in ce consta aceasta de catre erik wolder. Il invit prieteneste sa ma lamureasca in privinta unor aspecte :

1. Mihai Eminescu - un "semiidiot" Shocked ? El era un geniu, avand capacitati creatoare superioare ( inteligenta - ratiune pura- si memoria de exceptie, obiectivitate, capacitatea de a'si depasi sfera, aspiratia spre cunoastere (absoluta), puterea de a se sacrifica pentru scopul obiectiv, singuratatea ( inadaptabilitate la efemeritatea si limitarea oamenilor si a societatii) - el chiar a ramas repetent prin clasele primare, din neglijenta, insa nici chiar asta nu il face "semiidiot").
2. Personajul Ilie Moromete e un intelectual? Demonstreaza'mi prin argumente convingatoare afirmatia pe care te'ai lansat sa o faci. Te'as ruga sa nu te referi la faptul ca el avea o fire meditativa pentru ca este incorect.
3. Explica'mi fenomenul bovinismului - pentru ca nu am mai auzit termenul acesta si tare sunt curioasa cu ce se mananca...bou cu studii ? vreo metafora revelatorie ?
4. Ma alatur celor care nu au inteles semnificatia jargonului "my hard" ( de ce nu soft? Very Happy )- take a look din nou Smile
5. Persoanele care nu mai au argumente ferme cu privire la ceea ce se discuta apeleaza de obicei la alinturi malitioase, rasete isterice sau insulte...oare si tu faci parte din categoria aceasta?
6. Vad ca il tot invoci pe stranger_sik, dar de ce ti'e teama de femei? Ti se pare prezenta lor coplesitoare? Sa iti fie oare acesta "calcaiul lui Ahile"? scratch

Din moment ce ai pornit de la premisa ca esti intelectual, nu vad nicio problema in a o demonstra din nou, raspunzand in mod spontan la cele mentionate Smile
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului
erik wolder
preparator
preparator


Numarul mesajelor : 41
Reputatie : 0
Data de inscriere : 20/02/2008

MesajSubiect: Re: Este studentul la drept un intelectual?   Dum Mai 04, 2008 11:06 am

1. " Mihai Eminescu - un "semiidiot" Shocked ?"

Mimi, my hard Laughing , unde ai citit tu asta? Eu spuneam altceva: Eminescu este fabulos în poezie și semiidiot în jurnalistică.

Iată un citat din Eminescu, dintr-un articol publicat în Timpul: "Evreii au introdus și exploatat viciul beției în sate, au amestecat băuturile cu materii otrăvite, au înveninat astfel fizicește, au corupt moralicește populațiunile noastre... Ca rasă străină, ne-au declarat război pe moarte, întrebuințând în locul cuțitului și pistolului băuturi falsificate cu otrăvuri."
În opinia mea, judecățile generalizatoare de acest tip sunt și ridicole, în formă, și idioate, în fond.
Îți recomand, ca să dau doar un exemplu, cartea Ruxandrei Cesereanu, lector universitar la Cluj, la catedra de jurnalism a UBB: "Imaginarul violent al românilor". Cartea se deschide cu un capitol intitulat astfel: "Ultraconservatorul agresiv și profetul mânios. Eminescu la Timpul." Ideea de ultraconservator agresiv și aceea de intelectual, în sensul originar al termenului, nu pot fi nicidecum asociate.

Mimi, sufletul meu, te conjur să-ți revizuiești înduioșătoarele clișee despre Eminescu. Era om și el, cu bune și cu rele.

2. În legătură cu Moromete, este o chestiune pe care am studiat-o acum mulți ani și, ca să pot readuce argumentele de atunci în discuție, îmi trebuie cartea și nu o am la îndemână.

3. Boul cu studii: orice bou, cu studii. Te prinzi tu. Din ziua în care vei scăpa de clișeele cu Eminescu, par exemple. Twisted Evil

4. "My hard" e alintul meu pentru ciuchi, dipred și, mai nou, mimi Laughing Laughing Laughing Laughing

5. Shocked

6. affraid stanger, man, ia-o de pe capul meeeeeeeeeeu affraid affraid affraid She's so stuuuuuuupiiid! bounce bounce

7. Nu am pornit de la "premiza că sunt intelectual". Era o discuție despre un intelectual generic, nu despre mine.
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului
Mafdet
Admin
Admin
avatar

Numarul mesajelor : 167
Varsta : 30
Localizare : Is anyone alive out there?
Reputatie : 2
Data de inscriere : 16/02/2008

MesajSubiect: Re: Este studentul la drept un intelectual?   Dum Mai 04, 2008 6:11 pm

erik wolder a scris:
She's so stuuuuuuupiiid! bounce bounce
toate ca toate... pana la asa ceva. te'as sfatui chiar sa iti editezi mesajul...
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului
Vizitato
Vizitator



MesajSubiect: Re: Este studentul la drept un intelectual?   Dum Mai 04, 2008 9:03 pm

Antonio Gramsci(un individ care s-a afirmat ca filozof, politolog si sociolog...dar probabil ca tu oricum o sa-i contesti intelectualitatea) vorbeste in lucrarea sa " Intelectualii si organizarea culturii" despre tipul intelectualului critic care se revolta fata de sistemul timpului sau. O forma sub care se manifesta acest tip de intelectual este activismul civic.( poate cel mai cunoscut activist politic pe care l-a avut Franta e Sartre si nu cred ca poate sa afirme cineva ca Sartre nu a fost intelectual.. Fac trimiterea la el in speranta ca sa intelegi cum e cu rolul intelectualului in societate si cu acea notiune de "angajare" a intelectualului despre cere vorbeste Sartre si la care am facut trimitere intr-un post anterior)
Pentru ca ai fost constiincios si ai studiat cursurile de jurnalism asa cum ti-am recomandat... acum te rog sa aprofundezi si ceva informatii despre economia timpurilor in care a trait M.Eminescu....si, probabil, daca nu o sa te pierzi in aspecte de forma, o sa constati ca evreii dominau economia.... am sustinut si cu alte ocazii: economia dicteaza politica. E normal sa existe opozitie fata de putere..cum puterea in acele timpuri era in mana evreilor....o seama de intelectuali au avut ceva de spus la adresa lor.( cu riscul de a ma indeparta de subiect: intamplator in anul cand a murit Eminescu s-a nascut undeva prin Austria un dictator...Hitler ii zice....si probabil stii care a fost pozitia lui fata de evrei si ce repercusiuni au avut actiunile lui asupra istoriei. Sau poate crezi ca atitudinea lui Hitler fata de evrei nu avea niciun substrat economic si implicit politic.)
Judecand prin prisma timpurilor noastre probabil ca stilul jurnalistic a lui Eminescu pare deplasat...dar daca judeci din prisma timpului sau ..o sa vezi ca nu mai e chiar asa. Si poate trebuie sa avem in vedere ca presa are si rol propagandistic(si, crede-ma, foarte putini din cei care dau cu pixul pe foaie in mod profesionist sunt capabili sa scrie propaganda). Reiau ideea expusa in postul anterior....pana sa facem o afirmatie e de preferat sa analizam problema sub toate aspectele.

2.Au trecut maxim 4 ani de cand ai dat Bac-ul....si Moromete a fost pt BAC. Sper doar ca la 4 ani dupa ce termini facultatea...nu vei distorsiona intr-o asemenea maniera si informatiile invatate in facultate.
Oricum..retine:
a) sa recunosti ca ai gresit e un semn de inteligenta
b)eschiva mascheaza nesiguranta...si motive de genul "nu am cartea la indemana" inseamna eschiva

3.Nickname-ul meu e deepred...daca nu esti capabil sa-l retii..evita sa-l folosesti. Atitudinea puerila ma abtin sa ti-o comentez...m-as cobora prea mult
Rolling Eyes
Sus In jos
Mimi
asistent
asistent
avatar

Numarul mesajelor : 129
Varsta : 30
Localizare : Sibiu
Reputatie : 8
Data de inscriere : 16/02/2008

MesajSubiect: Re: Este studentul la drept un intelectual?   Lun Mai 05, 2008 12:00 am

Ma gandeam ca daca pornim de la niste simple idei, fie ele gresite, prin analiza, sa ajungem la niste adevaruri de mare valoare...observ ca erik wolder a analizat destul de intens ceea ce l'am rugat si a ajuns la rezultate concludente...oricum, pe mine cel putin m'a lamurit in ce consta intelectualitatea ( iti spun un mic secret, erik, te'am testat putin si ai reactionat exact cum ma asteptam- esti destul de previzibil Smile )

Un singur lucru m'a deranjat, asocierea de termeni "Eminescu" – "semiidiot", la care am ramas perplexa, pentru ca eu vad in creatia lui un ideal, vad inspiratie si pentru asta inca il admir – lasand de'o parte viata lui ca orice om-...dar probabil am eu o obsesie cyclops . In rest, alinturile "my hard", "sufletul meu", chiar "so stupid" imi suna a replici de gradi si sunt nesemnificative fata de ceea ce ti'am spus mai inainte.
Oricum, la nivelul asta ar trebui sa stii ca, din moment ce mai multe persoane iti spun acelasi lucru inseamna ca tu ai o problema...ori un intelectual isi recunoaste limitele, nu?...

Citez :"E rezultatul grozavului fapt de a avea minte si de mi-o folosi"...pai, te rog scratch
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului
erik wolder
preparator
preparator


Numarul mesajelor : 41
Reputatie : 0
Data de inscriere : 20/02/2008

MesajSubiect: Re: Este studentul la drept un intelectual?   Lun Mai 05, 2008 11:56 am

Mimi, angel radios, creația "lui" e una, și e fabuloasă, în timp ce celelalte prestații ale sale oscilează între mediocritate (în teatru) și semiidiotism (cum arătam mai sus). Îți propun să te mulțumești cu poetul și să ignori zevzecul. Îți garantez că așa vei face și în căsnicie. Laughing Vei adora un domn și vei fi nevoită să închizi ochii la mitocanul latent, ori la agitatul nevrotic, ori la taciturnul mutulică din orice bărbat. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Dipred, Sartre? (stanger, unde puii mei te-ai ascuns, pe creierul meu mic s-a cocoțat acum dipred, s-a dat jos mimi și s-a urcat dipred, salvează-mă! affraid ). Sartre? Câți bani crezi că se pot da pe mintea unui ins care a pariat până în ultima clipă a vieții pe demența comunismului, în ciuda oricărei evidențe care se producea în fața și în jurul lui? Îți plac atitudinile radicale? Iată una: Sartre? Un bou. Laughing Laughing
De ce? Fii atentă, senina mea, la următoarea idee a lui Sartre, exprimată în 1973 într-un interviu din revista franceză Actuel: "Cei care se opun comunismului trebuie lichidati. Nu e suficient sa-i bagam în puscarii, pentru ca din puscarii mai pot sa iasa. Trebuie împuscati."
Îți recomand următoarea lectură: http://dezvaluiri.wordpress.com/andrei-plesu/

Dipred, să fii radical e una, și să o faci ca un bou (adică fără discernământ) e alta. Uite, în timp ce Eminescu scria despre crâșmarii evrei tâmpeniile generalizatoare pentru care tu bagi mâna în foc, Calistrat Hogaș, contemporan cu aceleași vremuri, scria: "Se face la noi, în toate zilele și pe toate drumurile, un foarte hazliu patriotism; se strigă și se scrie că crâșmarul jidan otrăvește populația noastră rurală; și, pe tema aceasta, se tună atâta încât ai crede că ultimul cuvânt al regenerării noastre naționale trebuie căutat în fundul șipului lui Ițic sau Șloim. E o greșală. Badea Ion, crâșmarul național, are tot atât de puțini dumnezei, dacă nu chiar mai puțini, decât cel mai perciunat Avrum... singura deosebire ar fi că otrăvitoarele dresuri ale rachiurilor, în loc de a fi jidovești, ar fi în cazul celălalt curat românești... ar trebui totuși să se considere că românul, sceptic cum e, dă foarte puțină însemnătate faptului că otrava de care moare e jidovească sau curat românească". Laughing Laughing

Iată, în una și aceeași chestiune, diferența dintre un intelectual (Calistrat Hogaș) și un agitat nevrotic (Eminescu). Într-o chestiune de simplu drept penal, să-i spunem la prima mână înșelăciune, Hogaș face un comentariu relaxat, lucid și ironic, în timp ce Eminescu produce un manifest istericuț, nedemn de geniul său poetic.

Și zici că Hitler e un bun argument pentru ce îmi scrii tu pe-acolo.... affraid Dipred, tu ai urgentă nevoie de dragoste. Jur. bounce



Mimi, mai am o veste pentru tine. Am fost azi la socrii mei și am luat primul volum din Moromeții. Iată argumentul meu, în legătură cu intelectualitatea lui Moromete despre care vorbeam:
Preda scrie așa, la un moment dat: "... Moromete povesti totul într-o seară, cu un glas neobișnuit și fu ascultat cu uimire. Descopereau toți, Cocoșilă, mama, fetele - până și cei trei - că tatăl lor avea ciudatul dar de a vedea lucrurile care lor le scăpau, pe care ei nu le vedeau... "
E un exemplu din mai multe pe care aș putea să le produc în legătură cu discuția noastră. Nu am timp să mai caut și altele, dar e suficient. Un intelectual surprinde lucruri care scapă altora. Punct. Asta nu-l scutea pe Moromete să fie, în rest, un zbir primitiv și bătut în cap. Wink


Voi sfârși, pe moment, discuția aici. Îmi ia cam mult timp să -mi caut argumentele de care am nevoie și îmi ia prea mult și să le scriu/transcriu. Prefer să mă ocup de învățat și să continuăm polemica după sesiune.
Pusike! Laughing Laughing Laughing Laughing
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului
Vizitato
Vizitator



MesajSubiect: Re: Este studentul la drept un intelectual?   Lun Mai 05, 2008 6:56 pm

Îmi ia cam mult timp să -mi caut argumentele de care am nevoie și îmi ia prea mult și să le scriu/transcriu Unii dintre noi isi au argumentele mereu cu ei... vin din inteligenta si din lectura multor carti pe care chiar le-au inteles:) Sunt curioasa Erik..oare ai citit Sartre? sau ai cautat rapid ceva informatii pe google despre el... ca sa poti sa-ti construiesti un argument? Oricum ..te felicit..cu siguranta esti adaptat societatii de astazi.
Ca sa raspund la intrebarea initiala: unii studenti la drept nu vor fi niciodata intelectuali..le lipseste cultura...erik e exemplul cel mai clar. E trist ca ajung studenti indivizi cu o cultura atat de saraca si o capacitate redusa de a intelege lumea.
Ti-as mai face trimitere spre operele unor politologi ca sa te lamuresti cum e cu mersul istoriei, cu schimbarea regimurilor politice...si cum trebuie sa extragi idei din trecut pentru a folosi esenta lor in prezent...dar imi dau seama ca ai fi depasit de situatie.
Propun in schimb sa te rezumi la "plimbari pe drumuri de munte", sa citesti lecturi usoare ca sa nu te confrunti cu intrebari existentiale..pentru ca-i clar ca nici un roman de clasa a 10 a nu esti capabil sa-l intelegi.
Tinand cont ca majoritatea celor pe care omenirea ii considera intelectuali au facut parte la un anumit moment dintr-un partid politic (a carui actiuni inevitabil la un anumit moment nu au mai fost in acord cu timpul..si au starnit controverse),fie au fost implicati sub orice alta forma in viata publica .. conform rationamentului lui erik trecutul nu a dat umanitatii intelectuali.
Ca sa intelegi operele oricarui autor trebuie sa intelegi contextul socio-economic-politic-cultural al vremurilor sale( nu dezvolt ideea ca sunt convinsa ca multi nu ar intelege)
Va recomand tuturor sa mai intrati prin biblioteci..detasati de gandul ca sunteti studenti la drept ..calitate care va asigura omnipotenta. Atunci o sa intelegeti ca schimbarile in bine pe care nu le dorim cu totii nu vin din invatatul automat a unor coduri ..pana atunci ....simt ca ma irosesc inutil pe aici...incercand sa aprind lumina in incaperi unde nici macar nu este bec.
Sus In jos
Mimi
asistent
asistent
avatar

Numarul mesajelor : 129
Varsta : 30
Localizare : Sibiu
Reputatie : 8
Data de inscriere : 16/02/2008

MesajSubiect: Re: Este studentul la drept un intelectual?   Mier Mai 07, 2008 2:45 am

Prin ultimele lui replici, Erik a reusit sa ma binedispuna teribil ( o spun cu toata sinceritatea - am ras cu pofta ), desi citindu'i unele afirmatii aveam uneori senzatia ca mi se niveleaza creierul Razz ...

Lasand gluma la o parte, cred ca printr'un exces de zel, ne'a demonstrat noua, tuturor, talentele sale oratorice...si apropo de asta as dori sa il citez pe Cicero, nu din snobism, ci pentru ca redescopar un mare adevar in spusele sale si se potriveste situatiei - "A face pe prostul la timpul potrivit este cea mai mare intelepciune" ( iar acesta e probabil avantajul omului inteligent).
Prin urmare, Erik, nu vreau sa fiu rea cu tine cred ca ai fost condamnat destul de ceilalti si iti spun ca poate ai si tu acel avantaj...din obtuzitate sau nu, ai strecurat un mini-adevar pe acolo...Oricum, nu vad de ce as continua explicandu'ti la infinit unele lucruri pentru ca tu ai aceeasi atitudine cu oricine ar indrazni sa te contrazica...cred ca am rezistat cu "stoicism"...

Ideea e sa ii mai lasam si pe ceilalti sa isi spuna opinia la acest topic, iar noi sa ne gasim alte ocupatii -invatatul, iesitul (apropo e Festivalul de Jazz )...
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului
Kent
lector
lector
avatar

Numarul mesajelor : 314
Varsta : 27
Reputatie : 23
Data de inscriere : 06/12/2010

MesajSubiect: Re: Este studentul la drept un intelectual?   Joi Dec 16, 2010 1:20 am

Vai de mine, zicea cineva ca nu s-a mai pomenit pe forum ca niste studenti sa se certe chiar asa. Uite ca se poate mai rau... desigur Deepred, nelipsita Very Happy Se pare ca pe langa cele 450 de mesaje, mai ai cateva sute fara nickname.
Incepi sa ma ingrijorezi... Very Happy

Studentul la drept un intelectual? Hmm... nici pe departe. In cele 3 luni petrecute pe la facultate, nu cred ca am gasit vreun student, cel putin nu in anul I, pe care sa il pot numi intelectual. Am dat in schimb de multi care incearcau sa para... dar toti si-au dat cu firma in cap mai devreme sau mai tarziu. Studentul la drept nu este cu nimic mai sus decat un student la litere, sport, sau inginerie.
Am vazut ca unii s-au inscris la drept numai pt a-si impresiona rudele, vecinii... Mai nou e un fel de trend sa fii student la drept. Din pacate foarte multi renunta dupa primii doi ani... am spus din pacate? Pardon... din fericire... Very Happy
Lumea are impresia ca daca esti student la drept, esti student de elita... dar nu e deloc asa... Mentalitatea aceasta vine din trecut, cand se se sustineau examene de admitere... despre care se auzea ca sunt foarte grele. So, daca intrai... erai automat inteligent.
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului
Deepred
profesor
profesor
avatar

Numarul mesajelor : 644
Varsta : 33
Localizare : La capatul curcubeului
Reputatie : 53
Data de inscriere : 06/09/2008

MesajSubiect: Re: Este studentul la drept un intelectual?   Joi Dec 16, 2010 1:43 am

Kent (Joi Dec 16, 2010 2:20 pm) a scris:
Vai de mine, zicea cineva ca nu s-a mai pomenit pe forum ca niste studenti sa se certe chiar asa. Uite ca se poate mai rau... desigur Deepred, nelipsita Very Happy Se pare ca pe langa cele 450 de mesaje, mai ai cateva sute fara nickname.
Incepi sa ma ingrijorezi... Very Happy
Daca nu stii despre ce e vorba.. fa liniste in sala de mese si "rumega" in pace.
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului http://atelier.liternet.ro/articol/11504/George-Rosu-Alina-Andre
glontulcucerneala
preparator
preparator
avatar

Numarul mesajelor : 38
Varsta : 34
Localizare : Timisoara
Reputatie : 2
Data de inscriere : 23/05/2010

MesajSubiect: Re: Este studentul la drept un intelectual?   Joi Dec 16, 2010 7:16 am

Nici pe departe nu este studentul la drept un intelectual...tind să cred că este mai mult produsul unei necesități, impusă de situația din România, fiind puțini aceia care vin atrași cu adevărat de profesiunile juridice. Este exagerat numărul de studenți înregistrați la forma de învățământ ID, ponderea cea mai mare fiind la Facultatea de Drept din cadrul faimoasei Universități Spiru Haret, unde este arhicunoscută calitatea slabă a învățământului. Funcționarii din MAI, în majoritatea lor, optează pentru drept constrânși de cerințele din fișa postului sau de condițiile de promovare. Nu e nimic rău în a-ți perfecționa pregătirea, indiferent de vârstă, dar nu e tot una când o faci din obligație cu atunci când te hotărăști din plăcere.
A fi student la drept, nu mai reprezintă astăzi un motiv întemeiat care să atragă admirația celor din jur, poate doar a buniciilor, care au mai pierdut din simțul realității...respectul și-l poate câștiga acum dovedind că e manierat, inteligent și nu în ultimul rând modest. Spun modest, pentru că sunt și mulți tineri foarte capabili, care datorită unei situații familiale precare, nu își pot permite continuarea studiilor la terminarea liceului, cum ar fi firesc, fiind nevoiți să muncească pentru a-și ajuta familia, să-și întrețină frații mai mici, părinții, care pot fi și cu handicap...În schimb ce aceștia sunt privați de "plăcerile vieții de student", constat dezamăgit, că șmecheria asta ieftină, de băiețaș cool, cel mai tare din parcare, cu marca "buricul pământului" înscripționată pe șapcă s-a înfiltrat și în această disciplină nobilă, cândva...

Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului
Continut sponsorizat




MesajSubiect: Re: Este studentul la drept un intelectual?   

Sus In jos
 
Este studentul la drept un intelectual?
Sus 
Pagina 2 din 2Mergi la pagina : Înapoi  1, 2

Permisiunile acestui forum:Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
IN IUSTITIA SIGNO VINCES :: VIATA STUDENTEASCA :: Studentie-
Mergi direct la: