IN IUSTITIA SIGNO VINCES

Forumul de dezbatere al studentilor Facultatii de Drept Simion Barnutiu din Sibiu
 
PortalPortal  AcasaAcasa  CalendarCalendar  FAQFAQ  GalerieGalerie  CautareCautare  InregistrareInregistrare  MembriMembri  GrupuriGrupuri  ConectareConectare  

Distribuiți | 
 

 A crede sau a nu crede

In jos 
Mergi la pagina : 1, 2  Urmatorul
AutorMesaj
Mafdet
Admin
Admin
avatar

Numarul mesajelor : 167
Varsta : 30
Localizare : Is anyone alive out there?
Reputatie : 2
Data de inscriere : 16/02/2008

MesajSubiect: A crede sau a nu crede   Vin Iun 06, 2008 11:41 am

Exista multe discutii cu privire la varii aspecte ale credintei.. credem sau nu in Dumnezeu, in Iisus Hristos, in Facere sau in Evolutionism, in reincarnare, in viata de dupa moarte, in horoscop, in extraterestri, in minuni, in energii negative/pozitive, in ingeri, demoni, iad, rai si purgatoriu, apocalipsa, nirvana, magie alba/neagra, superstitii, puterea ritualului... si cate si mai cate. Se pune insa o intrebare: de ce am crede sau nu in vreuna dintre acestea? Credem pentru ca asa am fost invatati de parinti si la scoala? Nu credem pentru ca nu am fost invatati? Am mai crede daca nu am fi fost invatati? Credem pentru ca simtim? Ce anume simtim? Ma gandeam sa va provoc la o introspectie mai adanca... Stiind tot ce stiti, simtind tot ce simtiti, cum ati descrie propriile credinte? In ce aveti tendinta sa credeti mai mult sau mai putin si de ce?
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului
Mafdet
Admin
Admin
avatar

Numarul mesajelor : 167
Varsta : 30
Localizare : Is anyone alive out there?
Reputatie : 2
Data de inscriere : 16/02/2008

MesajSubiect: Re: A crede sau a nu crede   Mier Iun 18, 2008 10:13 am

pai daca suntem constienti de asta, atunci nu mai e o credinta in adevaratul sens al cuvantului. si totusi... cum ajungi sa crezi sau sa nu crezi in ceva anume? care sunt criteriile? sau aderam si noi, nu mult dupa ce ne nastem, tendintei colective de a crede in ceva si imbratisam tendinta generala si valorile si credinta la nivelul la care sunt ele dezvoltate in momentul in care aparem si noi in peisaj?
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului
ankutza
preparator
preparator
avatar

Numarul mesajelor : 47
Varsta : 30
Localizare : sibiu
Reputatie : 1
Data de inscriere : 16/02/2008

MesajSubiect: Re: A crede sau a nu crede   Joi Iun 19, 2008 7:50 pm

poate e si asta o varianta sa crezi doar asa ca sa respecti spiritu de turma...dar eu sunt de parere ca numai dupa ce traiesti pe pielea ta o experienta care te pune pe ganduri, doar atunci poti sa zici ca incepi sa crezi cu adevarat si ai nevoie cum zicea deep de un supor de care sa te sprijini in momentele grele........ pentru ca iti dai seama ca de fapt esti o fiinta neinsemnata intr-o lume mut prea mare Wink
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului
Mafdet
Admin
Admin
avatar

Numarul mesajelor : 167
Varsta : 30
Localizare : Is anyone alive out there?
Reputatie : 2
Data de inscriere : 16/02/2008

MesajSubiect: Re: A crede sau a nu crede   Joi Iun 19, 2008 10:09 pm

rezulta deci ca nevoia ne impinge sa credem. si daca n'am avea nevoie de un sprijin n'am mai crede... pana la urma e o fictiune, o alta conventie tacita... un mod de a ocoli problemele in loc sa le infruntam, atribuind totul unei puteri superioare noua. is that it?
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului
manuel gutan
Admin
Admin
avatar

Numarul mesajelor : 343
Varsta : 45
Localizare : SIBIU
Reputatie : 38
Data de inscriere : 16/02/2008

MesajSubiect: Re: A crede sau a nu crede   Vin Iun 20, 2008 2:45 am

Ma gandesc ca ar fi bine ca la aceasta tema sa-si prezinte fiecare trairile si ideile cu privire la propria persoana...Orice discutie despre credinta care conduce la pretentii de lansare de teorii sau inductii generalizatoare, in lipsa unui bagaj complex de cunostinte, experiente si lecturi in domeniu, mi se pare puerila si neproductiva.
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului http://dreptsibiu.forumgratuit.ro
Mafdet
Admin
Admin
avatar

Numarul mesajelor : 167
Varsta : 30
Localizare : Is anyone alive out there?
Reputatie : 2
Data de inscriere : 16/02/2008

MesajSubiect: Re: A crede sau a nu crede   Vin Iun 20, 2008 4:17 am

Mafdet a scris:
Stiind tot ce stiti, simtind tot ce simtiti, cum ati descrie propriile credinte? In ce aveti tendinta sa credeti mai mult sau mai putin si de ce?

am ajuns sa ma citez pe mine...
Avand in vedere ca nu incearca nimeni sa isi expuna trairile si in schimb discutia se indreapta catre teoretizare, tind sa cred ca nu exista trairi si idei. Din cate se pare incercam sa ne gasim scuze pentru lipsa acestora...
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului
Vizitato
Vizitator



MesajSubiect: Re: A crede sau a nu crede   Vin Iun 20, 2008 7:34 am

.


Ultima editare efectuata de catre deepred in Lun Aug 18, 2008 1:27 am, editata de 1 ori
Sus In jos
manuel gutan
Admin
Admin
avatar

Numarul mesajelor : 343
Varsta : 45
Localizare : SIBIU
Reputatie : 38
Data de inscriere : 16/02/2008

MesajSubiect: Re: A crede sau a nu crede   Vin Iun 20, 2008 9:29 am

Nu vreau sa fiu gresit inteles...Despre credinta in Dumnezeu si Iisus Hristos se poate discuta din diverse perspective si la diferite nivele de conceptializare, teoretizare si percepere. La nivel teoretic, orice dezbatere care nu are un fundament informational serios, tinde sa esueze in dezbateri puerile de adolescenti intuitiv-inteligenti dar care incearca sa dezbata si sa explice de ce roata se rostogoleste sau telefonul mobil personal suna cand te apeleaza cineva. Discutia despre divinitate si credinta, realizata de pe pozitii nereligioase -atee sau gnostice- a fost purtata in nenumarate randuri si a esuat, de regula, in viziuni reductioniste. Putem vorbi aici despre evolutionism, psihanaliza, materialism-dialectic, psihologia maselor etc....Platitudini de genul celor expuse mai sus - ”credinta in divinitate este o fuga de problemele realitatii, o fictiune” au fost redate de toate teoriile mai sus amintite...De ex, Freud spunea ca reigia si Dumnezeu sunt o sublimare a sexualitatii refulate...nu suntem in stare si nici nu vrem sa facem fata pornirilor sexuale animalice din noi...in consecinta, l-am inventat pe Dumnezeu ca o chestie care ne abate atentia de la chestiile oribile care ne incoanjoara...Nu-i rea rezolutia lui Freud...Poate va ajuta si pe unii dintre voi sa va explicati inclinatiile spirituale spre despicarea firului in patru in materie de credinta. Ati putea citi, de asemenea lucrari de istoria religiilor, filosofia religiei, fenomenologia religiei...Acestea va pot da argumente rationale pentru nevoia de a crede.... Poate veti descoperi ca balansul intre sacru si profan, nevia de a evada din profan in sacru este mai utila decat masturbarea intelectuala pe care o propune Freud prin psihanaliza sa. Poate veti citi cativa mistici crestini si veti incerca sa explicati de ce imitarea semenilor, a parintilor - ca explicatie rationala a credintei in dumnezeu- poate crea asemenea forta si energie intr-o singura persoana...Veti spune probabil ca e autoconvingere...dar va garantez ca si asta s-a spus deja.

Asta era ideea mea...In lipsa unor lecturi de acest gen, care sa va indrume si sa va contureze un spectru corect al problemei, ar fi bine sa va rezumati in a va conceptualiza trairile, religioase sau nereligioase, credule, crezande sau credincioase, atee sau indiferente, fara a incerca sa faceti teorii cu privire la un fenomen si o problematica ce va depaseste informational.
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului http://dreptsibiu.forumgratuit.ro
Mafdet
Admin
Admin
avatar

Numarul mesajelor : 167
Varsta : 30
Localizare : Is anyone alive out there?
Reputatie : 2
Data de inscriere : 16/02/2008

MesajSubiect: Re: A crede sau a nu crede   Vin Iun 20, 2008 10:45 am

Ideea acestei dezbateri nu se refera strict la credinta religioasa ci la credinta in general... in orice, in puterea telepatica a pisicilor birmaneze daca vreti. nu vad unde ar fi greseala chiar si asa in a incerca la randul nostru ceea ce altii au incercat la randul lor.. sa isi dea raspunsuri. o idee, o sclipire, o revelatie... nu trebuie sa se bazeze exclusiv pe citit si cunoscut parerea celor care au studiat la randul lor, ci se poate baza linistita pe simple discutii, presupuneri, analize, introspectii. s'ar putea ca rezultatul unor asemenea procedee sa fie mai satisfacator din punct de vedere personal; sa ajungi la o concluzie din deductii proprii decat sa preiei o idee mai bine argumentata a unuia sau a altuia. e un simplu exercitiu de gandire, pentru cei care sunt prea afundati in studiul dreptului pentru a'si dezgheta mintea studiind istoria religiilor. n'as vrea sa sper ca o sa gasim raspunsul corecl la vreuna dintre intrebari... ci poate doar sa tulburam apele si intr'un final sa ne deschidem pofta pentru o aprofundare a problemei.
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului
manuel gutan
Admin
Admin
avatar

Numarul mesajelor : 343
Varsta : 45
Localizare : SIBIU
Reputatie : 38
Data de inscriere : 16/02/2008

MesajSubiect: Re: A crede sau a nu crede   Vin Iun 20, 2008 11:09 am

M-am prins care este scopul initial al dezbaterii...l-ai enuntat in postul explicativ...si l-am citit...Ma refeream la dezbaterea ce implica ”puterea superioara” din ultimele topicuri...M-am gandit c-o fi dumnezeu (ca doar nu pisica birmaneza). In rest, de acord cu demersul de a explora si descoperi singuri...asta si recomandam...deocamdata...sa va exprimati si conceptualizati trairile (adica sa faceti demersuri de inductie, nu de deductie)..dar fara a incerca sa creati teorii. In ceea ce priveste lectura, cine a citit corect si creator stie ca lectura nu-ti impune ci iti expune, nu te limiteaza ci te deschide, nu-ti da forma scriitorului ci te ajuta sa-ti descoperi propria forma spirituala pe care sa o umpli cu ceea ce simti...Lectura creatoare este un proces dialectic la care participa cititotrul cu trairile si gandurile sale si scriitorul cu viziunea sa...Ceea ce rezulta in final este citotul completat, formulat, definit in trairi si orientat ideatic...
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului http://dreptsibiu.forumgratuit.ro
Vizitato
Vizitator



MesajSubiect: Re: A crede sau a nu crede   Vin Iun 20, 2008 11:18 am

Un lucru nu inteleg eu aici. Mi s a zis insa ca psihologia ma depaseste, deci poate e doar vina mea Very Happy De cand subiectul Religie trebuie dezbatut pe un fond bogat in informatii ? S a demodat "crede si nu cerceta" in Romania secolului 21 ? Mi se pare gresit sa ne bazam pe informatii, mai ales expuse de altii, pentru a explica un fenomen ce tine de trairi. Maine-poimaine o sa ajungem sa fim incapabili sa dezbatem ce inseamna iubirea fara sa fi citit 4-5 carti inainte ?
Sus In jos
Mafdet
Admin
Admin
avatar

Numarul mesajelor : 167
Varsta : 30
Localizare : Is anyone alive out there?
Reputatie : 2
Data de inscriere : 16/02/2008

MesajSubiect: Re: A crede sau a nu crede   Vin Iun 20, 2008 11:32 am

chiar si pisica birmaneza poate fi o putere superioara din anumite puncte de vedere... egiptenii o venerau ca zeita... cine stie? poate istoricii religiei. In ce priveste din nou lectura... depinde pe ce pui mana. Daca dai de autori care afirma ca inauntrul pamantului e o alta lume cu susul in jos si aurora boreala e reflexia luminii din lumea respectiva incepi sa te intrebi care e finalitatea procesului de lecturare a n metri de papetarie. Ar fi util sa ne putem forma o teorie proprie din expunerea si analiza propriilor trairi ca sa putem deschide citind alte teorii si pentru ca acestea sa ne ajute la o intregire mai degraba si nu descoperire a propriei forme spirituale. Plus ca... teoretizarea, paradoxal, e a fiecaruia in parte. Fiecare are dreptul sa teoretizeze in voie. Poate suntem martori ai rescrierii istoriei si dam cu piciorul acestei sanse Very Happy.


Ultima editare efectuata de catre Mafdet in Vin Iun 20, 2008 12:17 pm, editata de 1 ori
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului
Razy
asistent
asistent
avatar

Numarul mesajelor : 102
Varsta : 31
Localizare : Sibiu
Reputatie : 12
Data de inscriere : 02/06/2008

MesajSubiect: Re: A crede sau a nu crede   Vin Iun 20, 2008 12:01 pm

a crede sau a nu crede.... a te situa intre mata neagra si trifoiul cu 4 foi sau a te baza pe principiul "Lumea e prea complicata pentru a fi aparut din intamplare, deci, Dumnezeu exista"
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului
magittaria
asistent
asistent
avatar

Numarul mesajelor : 133
Varsta : 29
Localizare : sibiu
Reputatie : 2
Data de inscriere : 16/02/2008

MesajSubiect: Re: A crede sau a nu crede   Vin Iun 20, 2008 12:26 pm

nu pot sa ies in oras ca deja deveniti obraznici....
mafdet nani
si si peter care cred ca deja s-a culcat
maine avem sedinta cu parintii
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului
manuel gutan
Admin
Admin
avatar

Numarul mesajelor : 343
Varsta : 45
Localizare : SIBIU
Reputatie : 38
Data de inscriere : 16/02/2008

MesajSubiect: Re: A crede sau a nu crede   Vin Iun 20, 2008 8:09 pm

Se poate dezbate orice, la orice nivel si chiar fara o finalitate. Nu sustineam a nu se dezbate credinta, sustineam a se evita teoretizarile suficient-explicative. Nu mai doresc sa continui dezbaterea pe aspecte de metodologie. Nu acesta este scopul acestui topic. Propun sa inchidem dezbaterea metodologica si sa va lansati in dezbaterea propriu-zisa a credintei.
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului http://dreptsibiu.forumgratuit.ro
Vizitato
Vizitator



MesajSubiect: Re: A crede sau a nu crede   Sam Iun 21, 2008 12:44 am

Razy a scris:
a crede sau a nu crede.... a te situa intre mata neagra si trifoiul cu 4 foi sau a te baza pe principiul "Lumea e prea complicata pentru a fi aparut din intamplare, deci, Dumnezeu exista"
Corect, sunt doua din ipostazele in care te poti afla.Dar personal cred ca mai sunt si altele. Pastrand paralela cu iubirea, care am inceput o mai devreme, e un fel de prostitutie sau "imi place ce picioare are tipa X, deci, o iubesc". Eu personal despre asta as fi vrut sa vorbim. Ipostaze ale actului, unde ne aflam noi, de ce credem ca ne aflam acolo.

magittaria a scris:
nu pot sa ies in oras ca deja deveniti obraznici....
mafdet nani
si si peter care cred ca deja s-a culcat
maine avem sedinta cu parintii
Bai, tu la ora 2 iesi in oras in sesiune ? Smile
Si recunosc, intodeauna am vrut o profesoara ca tine, cand vine mama ne urcam in tren si ne prezentam la Sibiu Very Happy
Sus In jos
Vizitato
Vizitator



MesajSubiect: Re: A crede sau a nu crede   Sam Iun 21, 2008 5:46 am

ma intreb daca lipsa oamenilor in credinta ii impinge pe acestia spre depresii...sau este doar adolescenta cea care ne face sa ne simtim fara scapare din constrangerile societatii, ale educatiei.... constrangerile propriei persoane, ale mintii si corpului...
eu una simt nevoia sa ma indrept spre acel dumnezeu biblic...poate cumva imi va reda linistea...care pana acum cateva ziel o simteam parte din mine...sau eu parte din ea si care in momentul asta nu mi-o mai poate aduce nici iubirea, nici intelegerea nici prietenia
mi-as face rau fizic daca ar fi asta o scapare..o solutie, dar sunt constienta ca nu este...as crede in droguri, dar nu verau sa ma detasez atat de mult de lume.. de minunatiile ei care pana ieri imi parea ca le tin in palma si acum imi sunt intangibile...
as vrea sa nu mai simt nimic dar ma intreb dac nu cumva lipsa sentimentelor doare mai mult decat prea plinul lor
as crede in oameni... in care? majoritatea sunt ca si mine .. plini de temeri... de frustrari,de fobii, iar restul mult prea pragmatici pentru a ma intelege
nu mai stiu care era topicul... si probabil sunt mult pe langa el.
ma rog...aveti in fata un caz care nu mai crede in nimic
dispus sa creada in orice de la pisici birmaneze pana la dumnezei ai navelor spatiale daca asta ar concorda cu ratiunea si cu asteptarile de sine
Sus In jos
Vizitato
Vizitator



MesajSubiect: Re: A crede sau a nu crede   Sam Iun 21, 2008 7:01 am

Deep a scris:
Eu personal despre asta as fi vrut sa vorbim. Ipostaze ale actului, unde ne aflam noi, de ce credem ca ne aflam acolo.

ce act? ..eu nu inteleg mesajul tau .. pale ..despre ce vorbim de fapt?

Nu stiu despre ce vorbesti tu, dar eu vorbesc despre credinta. Care dupa umila mea parere este un act constient, nu un reflex neconditionat.SI as fi vrut sa vorbesc despre ipostazele,aspectele acestui act. Pentru ca aspectele sunt multe,dintre care unul ne a fost expus de Razy. Am fost mai clar ? Smile
Sus In jos
Razy
asistent
asistent
avatar

Numarul mesajelor : 102
Varsta : 31
Localizare : Sibiu
Reputatie : 12
Data de inscriere : 02/06/2008

MesajSubiect: Re: A crede sau a nu crede   Sam Iun 21, 2008 9:54 am

Scenariu: ma trezesc dimineata cu fata la cearsaf… e vineri, 13...incerc sa ies din camera si ma impiedic cu dreptul de prag… intru in baie sa ma spal,.. alunec, apoi mai fac ce mai fac prin baie si sparg cumva oglinda!... agitat plec spre facultate, dar când ajung la jumatatea drumului imi dau seama ca am uitat sa sting luminile…. ma intorc bolborosind si la intrarea in bloc… un vecin zugraveste fatada acestuia cocotat pe o scara… trebuie sa trec pe sub scara k sa pot intra…. enervat ma impiedic si de cateva trepte...intru in locuinta si…surpriza luminnile sunt stinse…plec …la jumatatea drumului o pisica neagra trece nerusinata prin fata mea... deh, un bun inceput al zilei… la cate reguli am incalcat si cate semne mi s-au aratat ar trebui sa stau acasa, dar continui k am examen; … ajung si la facultate…intru in sala cu dreptul, trag biletul cu dreapta…mai invoc si divinitatea…in final… pic examenul…de ce? Si-au produs efectele negative “intamplarile ” de mai devreme?...nu le-am combatut cand am intrat cu dreptul si cand am invocat divinitatea???...plec acasa suparat si pe drum cumpar un loz si….incredibil
Castigator 50.000$...ce sa mai cred?
Daca avem in vedere astfel de lucruri sau intamplari banale cu care ne incepem ziua, ar trebui sa avem de acum o viata plina de ghinioane, si daca te gândesti ca de cele mai multe ori ni se intampla astfel de scenarii mai in fiecare zi…putem de acum sa ne luam adio de la binele vietii noastre. Dar avem divinitatea care ne apara de astfel de scenarii ?....???? ...credem in divinitate pt a fi aparati?....??????
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului
Vizitato
Vizitator



MesajSubiect: Re: A crede sau a nu crede   Sam Iun 21, 2008 11:51 am

Unu la mana, ce legatura au superstitiile cu religia ? Credinta in numere fatidice, magie, farmece si vraji, cred ca e usor opusa credintei intr o fiinta superioara.Asa ca desi semnele iti spun sa stai in casa, cred ca se rezolva cu niste descantece, sau magie alba de la regina magiei albe (vezi ca le gasesti in ziare, sa nu te miri insa daca ele nu s asa de albe ca magia, pentru ca majoritatea sunt tiganci Very Happy ) Continuand pe aceeasi idee, daca crezi in superstitii, care e rostul sa invoci divinitatea ? Divinitatea nu merge mana in mana cu vrajitoria, cel putin nu in viziunea mea.A 2 a idee este o vorba populara care spune ca Dumnezeu iti da, dar nu ti baga in plasa.Examenele le picam in 99% din cazuri pentru ca suntem loaze si nu invatam, nu pentru ca nu ar fi divinitatea alaturi de noi.
Da, a 2 a ipostaza este aia scrisa mai jos. Sunt oameni care cred pentru a fi aparati. Dupa cum povestea Porta, unul din personajele din cartile lui Swen Hassel credem cand avem nevoie.El personal credea cand trebuia sa supravietuiasca unui bombardament, noi credem cand trebuie sa ne luam un examen. Smile
Sus In jos
Razy
asistent
asistent
avatar

Numarul mesajelor : 102
Varsta : 31
Localizare : Sibiu
Reputatie : 12
Data de inscriere : 02/06/2008

MesajSubiect: Re: A crede sau a nu crede   Sam Iun 21, 2008 8:31 pm

1 ...E UN SIMPLU SCENARIU (NICI O LEGATURA CU MINE, ...probabil am gresit k am scris un exemplu concret la pers. 1))...vroiam doar sa subliniez faptul ca oamenii( in general) si-au facut prostul obicei de a crede in toate lucrurile marunte...iar religia ( credinta intr-o divinitate) ....a devenit un "instrument de aparare", in sensul ca nu mai e aceea credinta " de demult"..."cerem si iar cerem", mai ales cand ne aflam in dificultate( ...am observat k ai fost de acord) ; cand totul ne merge bine...NU CREDEM IN NIMIC....cand ceva se intampla pe dos...CEVA E DE VINA ( o superstitie?)...si cum mintea umana isi are limitele ...tot ce nu e de inteles -> e divin ( ma refer la fenomene )....
2. - sunt oameni care cred intr-o divinitate si nu cred in superstitii
- sunt oameni care cred in supertitii si nu cred intr-o divinitate
- sunt oameni care cred intr-o divinitate...si cred si in superstitii
3. Zahpeter...din cate stiu eu magia are legatura cu religia...banuiesc ca acei "practicieni" invoca ceva....O DIVINITATE ( o forta a binelui sau a raului)...si din magie s-au desprins si superstitiile...cel putin asa vad eu lucrurile
4. Da examenele le picam pt. ca nu invatam ...dar am dat exemplul cu examenul pt. ca de multe ori am vazut colegi care isi fac cruce inainte sa intre in sala, eventual mai spun si niste vorbe de duh,au grija sa intre cu dreptul... deci pot intra in "concurs" - credinta cu superstitiile ...
5. m-am gandit sa dau un exemplu concret de ce se intampla " in viata" si nu prin teorie sau intr-un stil filosofic...
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului
manuel gutan
Admin
Admin
avatar

Numarul mesajelor : 343
Varsta : 45
Localizare : SIBIU
Reputatie : 38
Data de inscriere : 16/02/2008

MesajSubiect: Re: A crede sau a nu crede   Sam Iun 21, 2008 9:04 pm

Util dezbaterii: magia nu se confunda cu religia.

Religia vizeaza omul in raport cu o fiinta suprema, absoluta si perfecta - divinitatea- pe care o invoca, o asteapta, spre care aspira, de la care asteapta sprijin sau mantuire. In aceasta relatie, omul se pozitioneaza ca fiinta imperfecta fata de perfectiunea divinitatii, sperand sa produca schimbare in sine si in jurul sau prin intermediul divinitatii

In magie, omul se aseaza pe sine in centru...ca fiinta imperfecta ce tinde spre perfectiune dar care are posibilitatea sa determine schimbari in sine si in jurul sau prin aptitudinea de a controla energiile / fortele ascunse ale naturii si universului. In aceasta logica, magicianul poate apela la divinitate pentru a produce schimbare...dar tinde sa controleze divinitatea, nu sa se supuna ei...El insusi detine controlul lucrurilor.
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului http://dreptsibiu.forumgratuit.ro
Razy
asistent
asistent
avatar

Numarul mesajelor : 102
Varsta : 31
Localizare : Sibiu
Reputatie : 12
Data de inscriere : 02/06/2008

MesajSubiect: Re: A crede sau a nu crede   Sam Iun 21, 2008 9:28 pm

Religia si magia apar si functioneaza impreuna (uneori)…(de unde si magia alba si neagra)…pentru ca au aceeasi natura: o natura mistica. Ele contin o seama de credinte si practici si sunt expresia legaturii omului cu realitatea metafizica, dar intradevar de cele mai multe ori se folosesc de metode deosebite si merg in directii opuse, dar ambele raspund unor rosturi de natura spirituala.
Nu se confunda, dar au legatura...only my opinion
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului
manuel gutan
Admin
Admin
avatar

Numarul mesajelor : 343
Varsta : 45
Localizare : SIBIU
Reputatie : 38
Data de inscriere : 16/02/2008

MesajSubiect: Re: A crede sau a nu crede   Sam Iun 21, 2008 10:37 pm

Da, se poate face un demers de conceptualizare a ceea ce intuim, utilizand o terminologie pe care avem senzatia ca o stapanim. Nu vreau sa ma lansez in dispute de ordin conceptual si nici informational, in masura in care ma bucura faptul ca unii membri ai generatiilor de atazi mai fac un efort de a medita asupra unor teme...Vreau, totusi, pentru claritatea dezbaterii sa fac precizari asupra unor aspecte care au fost analizate, rasanalizate si batatorite...A nu se confunda mistica cu ocultismul sau misticismul. Mistica este o atitudine pur religioasa, are la baza sentimentul credintei in divinitate si este un instrument al cunoasterii divinitatii prin demersul de contopire acu aceasta. In mistica, accentul se pune pe daruirea de sine. Magia nu este un act mistic...este o manifestare de vointa realizata in scopul de a controla realitatea in centrul careia se afla propria persoana a magului. Ceea ce numesti tu magie alba -probabli in conotatie cu unele practici crestine- nu este o manifestare religioasa propriu-zisa si nici una mistica...este una magica. In momentul in care il invoc pe dumnezeu sau Iisus Hristos pentru a controla realitatea, ma situez in magic, nu in religios.

La acest tip de teoretizari ma refeream mai sus...va propun sa va rezumati la a va expune si comenta trairile si atitudinile religioase, magice sau nonreligioase...Daca doriti sa folositi anumiti termeni sau concepte, asigurati-va ca aveti pe deplin proprietatea acestora.

Mi-ar place sa citesc aspecte legate de atitudini personale fata de credinta: de ce cred? de ce nu cred? de ce nu pot sa cred? cu ce ma ajuta faptul ca cred? am avantaje din faptul ca nu cred?
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului http://dreptsibiu.forumgratuit.ro
Nemesis
preparator
preparator
avatar

Numarul mesajelor : 54
Reputatie : 1
Data de inscriere : 18/02/2008

MesajSubiect: Re: A crede sau a nu crede   Sam Iun 28, 2008 12:25 am

Exista o vorba batraneasca care suna ceva de genu'"om fara Dumnezeu",o expresie ce poate primi multe interpretari...eu insa, cred ca inteleg unul dintre sensuri,analizand ipostazele prin care am trecut...am trecut prin diverse perioade,de la zile in care mergeam mereu la Biserica,zile in care ma rugam zilnic pana la zile in care aveam impresia ca in esenta Dumnezeul in care credeam nu e cel adevarat si chiar incepusem sa cred ca e defapt o iulzie pe care mi-am creat-o eu pentru ca nu eram suficinet de puternica incat sa detin controlul absolut asupra vietii mele si preferam sa pun in carca unei forte superioare mie orice nu iesa cum vroiam eu...chiar avem intentia in momente de cumpana sa ma las la voia Lui,fara sa mai lupt si incepuse totul sa se transforme intr-o stare de resemnare,cand credeam ca nu am nici un control asupra propriei vietii,fapt pentru care m-am hotarat sa nu il accept!Deasemenea incepusem sa ma ingrozesc de poruncile imperative de genul"sa nu faci...ca e pacat"sau de departajari de genul:"asta e rau si asta e bine",moment in care am inceput sa ma intreb care este "criteriul de departajare",cand totul e relativ?oare e bine sa nu fac ceva pentru ca religia il cosidera rau,insa eu simt ca e bine...?incepusem sa nu mai cred in raul si binele pe care il promova religia,si in felul acesta mi-a disparut constiinta religioasa pe care am inlocuit-o in totalitate cu o constiinta proprie,pe care incercam sa mi-o "perfectionez"fara a mai tine cont cat puteam de mult de perceptele religioase si vroiam ca totul sa vina din convingerii proprii..si totul a mers bine,o perioada,puteam trai si fara Dumnezeu,obtineam in principiu ce imi propuneam ,prim multa munca si fara sa ma mai rog,fara sa ma mai las in voia lui...eram tot mai mult un "om fara Dumnezeu"si avem impresia ca eram chiar mai libera..de inhibitii, de temeri de pedepse divine...insa numai pentru o vreme..cand mi-am dat sema ca putrile mele sunt limitate,am realizat faptul ca pierdusem o parte din mine in fiecare zi in care ma indepartam de El,in fiecare zi imi pierdeam tot mai mult echilibrul interior,imi pierdeam tot mai mult simtirile,de sarbatori avem cate o senzatie groaznica,si nu ma mai puteam bucura de nimic pe deplin,pierdeam conexiunea cu lumea spirituala,populata de ingeri care te vegheaza,totul transformadu-se intr-o minciuna frumoasa,deveneam tot mai mult un "robot",o papadie ce avea sa se scuture in scurt timp fara sa lase vreo urma,o fiinata care nu mai gasea implinirea in a ajunge intr-un loc vesnic,intr-un loc absolut,in Rai!ciudat mai este faptul ca cu cat mai gaseam in mine vointa sa cred cu atat se lipezea totul si in momentele in care eram mai departe de el mereu primeam cate o lovitura.Mereu vedeam doar partea proasta a lucrurilor in momentele acelea desi eu nu stiam cum e sa nu zambesti toata ziua orice ar fi!Asa am realizat ca Dumnezeu nu inseamna limitare,Dumnezeu nu inseamna minciuna,Dumnezeu nu inseamna resemnare sau salbiciune ci din contra cu cat esti mai aproape de El esti cu un pas mai aproape de absolut si cu un pas mai sus de lumea mizera si relativa cotidiana a carei parte luminoasa,minunata nu o poti vedea decat avand o legatura cu El,doar asa te poti bucura de natura si minunile inexplicabile ale pamantului,doar in comuniune cu el poti sa te umpli de sentimente pozitive,doar el iti poate arata calea cea buna(caci desi nu am ajuns unde am vrut in multe situatii realizez ca el mi-a oferit drumuri mai bune pe care eu nu as fi avut cum sa le vad vreo data).El nu este o minciuna ,caci el nu este stiinta,El este Arta,El este puterea creatoare,iar arta este mister si genialitate si Dumnezeu este defapt cel care ne da puterea adevarata,cea superioara puterii umane limitate,ea e puterea ce vine din "gramul de credinta cu care muti muntii din loc",ori un om cu puterea sa caracteristica nu ar putea face niciodata asta,fara Dumnezeu!asadar cred ca omul fara dumnezeu nu este nimic altceva decat o fiinta limitata,robotizata si efemera!
Sus In jos
Vezi profilul utilizatorului
Continut sponsorizat




MesajSubiect: Re: A crede sau a nu crede   

Sus In jos
 
A crede sau a nu crede
Sus 
Pagina 1 din 2Mergi la pagina : 1, 2  Urmatorul

Permisiunile acestui forum:Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
IN IUSTITIA SIGNO VINCES :: FIGHT CLUB :: Controverse spirituale-
Mergi direct la: